M16 rohamsisak
Sziasztok! Egy aukciós portálon vásároltam ezt a rohamsisakot, hagyományőrzés céljából. Megmondom őszintén, nagyon örültem neki. Viszont a homlokrészen van két gyári lyuk. erről szeretnék megtudni valami. A válaszokat előre is köszönöm. Pető Attila
Üdv.!
Kapott egy Isonzó barna színt, és egy repro belsőt. Hagyományőrzésre használom, bár tudom, hogy nem a legmegfelelőbb. Ha találnék szép állapotú I. V.H.-s sisakot, akkor azt fognám be.
Üdv.: Attila
Ha jól néztem a mi lengyel rendőr sisakunkat, a sast egyetlen lyukon keresztül rögzítették. Hacsak a viszonylag széles béléstartó-keret alatt nincs egy másik lyuk, de azért nem álltam neki szétszedni a sisakot...
Megfelelő minőségű másolat kapható itt, az ára sem vészes:
http://www.zib-militaria.de/
Üdv. Werwolf !
Köszönöm válaszod, viszont most elbizonytalanodtam. Nagyon örültem mikor hosszú keresgélés után hozzájutottam ehhez a sisakhoz. Hisz amiket ezelőtt néztem, vagy nagyon rossz állapotúak voltak, vagy méregdrágák. Amennyiben tudnátok segíteni, egy igazán megfelelő példányt találni hagyományőrzéshez, megfizethető áron, én vevő lennék rá. Bár úgy gondolom, hogy olyan nagyon nem tévesztenék amennyiben ezt a sisakot viselném pl.: Hősök Napján.
Attila
Üdv!
Hát ha nem akarod megváltoztatni, akkor nem lesz jó monarchiás hagyományőrzésre, pontosabban nem lesz autentikus. (remélem jól fogalmaztam így) Mert lyukas homlokrésszel és átalakított állszíjkampókkal nem használtak német eredetű M16-os sisakokat a monarchiában. A színe nem javaslat kérdése. Nálunk a németektől exportált M16-os sisakokat nem festették át, azok a német színben (feldgrau) érkezett és abban a színben is használtuk. Eleinte a hozzá való bőr állszíjakat is kaptuk de később a monarchia készített hozzá vászonhevederből is Ersatz állszíjazatot. A szín tekintetében talán segítség az alábbi album. A saját két első vh-s német sisakomat fotóztam le és tisztáztam ki, hogy reálisak legyenek a színek rajta. A bal oldali egy M16 K64 (J. & H. Kerkmann, Ahlen/Westfalen), a jobb oldali egy M18 Si62 (Eisenhütte Silesia, Paruschowitz Oberschlesien.)
http://postimg.cc/gallery/tbbv7hvu/
Üdv!
Gratulálok a 48-as hagyományőrzéshez, sajnos amúgy is keveset lehet tudni az alakulatról, mert eddig senki sem vette a fáradtságot az egység történetének megírásához...
Sok sikert kívánok. Ha valamiben tudok segíteni, keress meg privátban.
charles
Üdv.!
Első Világháborús Hagyományőrző vagyok Nagykanizsán. Ehhez gondoltam a sisakot. Megbontani, átalakítani semmiképp nem szeretném, viszont korhű festést szeretnék rá. Ti mit gondoltok, milyen színt ajánlatok? A Nagykanizsai 48-as k.u.k. gyalogezred hagyományőrzéséhez.
Köszönöm.
Attila
Üdv!
Nos így szerintem talány marad a sisak előélete. A lényeg, hogy az a két lyuk a homlokrészen, (ugyanis közben jól elkanyarodtunk a témától) nem olyannyira "gyári", vagyis nem a németek vágták ki rajta. A felhasználó állam, jelvényt fogatott fel rá, s valószínűleg ők, sablon segítségével, gépesítve készítették a lyukakat, utólag. Nem tudom, milyen hagyományőrző csapatban vagy de ha első vh. vonatkozásúban, osztrák-magyar, akkor ez a barnás szín, nem megfelelő. Az átalakított állszíjtartó szegecselés és kengyel sem korhű. Bár ilyen darabot megbontani.... fájna a szívem miatta de Te döntöd el, mert a Tiéd! Én nem ítéllek el érte. :) Remélem tudtunk a hozzászólásainkkal valamennyit segíteni.
image hosting 30 mb
img host
image hosting free
Szia Tamás!
Amennyiben az oroszlánt nem keverték össze a sassal..:-) Amint lehet átfutom a lengyel sisakos szakirodalmam de emlékeim szerint a Baer és a Radovic könyvek is fekete homlokjelvényes sisakokat mutatnak be noha itt a második képen világosabbnak tűnik számomra. Sajnos a lengyel nyelvű könyvem nincs kéznél de abban mintha pontos méreteket is közölnének a sasról. A nyílások közti távolság viszonylag nagy, olyan 4-4.5 cm-re becsülném. A függőleges elhelyezkedés a cseh kapcsolat ellen szól. Látható esetleg a tetőn bármilyen egykori taréj nyoma? Mekkora a pontos távolság a lyukak között? Jó lenne kézben látni és szemügyre venni a festését is. Közelről egyértelműen látható lenne, hogy van-e az apró gödröcskékben a barnából. Hajlok rá, hogy ez egy egykori lengyel rendőr sisak lehetett. Kézben kellene fogni.
Szia!
Akitől vettem, állítólag Ukrajnából importálta.
Esetleg a volt tulajjal tudtál beszélni?
Nekem e kép alapján a lengyel eredet felé kezd csúszni a történet jelen darab esetében. Viszont a lengyelek ezeket a sisakokat tudomásom szerint, - ami természetesen lehet szűkösebb is a valóságnál - a rendőrségnél alkalmazták. Az viszont fekete volt eredetileg. Viszont itt, ezen a sisakon, csehszlovák eredetű a szín, ami szerintem látható. Íme egy lengyel rendőrsisak:
http://sztucery.pl/photos/polski-przedwojenny-helm-policji-panstwowej-wz...
http://sztucery.pl/photos/32/39/98/polski-przedwojenny-helm-policji-pans...
http://sztucery.pl/photos/32/39/98/polski-przedwojenny-helm-policji-pans...
http://sztucery.pl/photos/32/39/98/polski-przedwojenny-helm-policji-pans...
http://sztucery.pl/photos/32/39/98/polski-przedwojenny-helm-policji-pans...
Kísértetiesen hasonlóak a megoldások. (Viszont az írásos dokumentumom egyértelműen cseh címeres sisakokat említ. Nem hinném, hogy a 2/r. osztály, vagy a KR. összekeverték volna az emblémákat. ) Mindegy az egy más történet. Jelen darab megfejtése most a lényeg!
Most már látom, köszönöm! Nos az bizonyos, hogy az eredeti német állszíjtartó csapokat cserélték.
És így:
http://s5.postimg.cc/q71yctsdz/IMGP7239.jpg
http://s5.postimg.cc/akaozgelz/IMGP7237.jpg
http://s5.postimg.cc/dttpjns3b/IMGP7226.jpg
http://s5.postimg.cc/7hek9tp13/IMGP7227.jpg
http://s5.postimg.cc/acrngot13/IMGP7238.jpg
Szia!
Nekem nem működik a link..
http://postimg.cc/my.php?gallery=21afl32f8
postimage.org oldalra rámész és ott kiválasztod a mappádat amiben a képek vannak és feltöltöd. A kapott galéria linket meg bemásolod ide a hozzászóláshoz.
Amúgy hogyan tudok egyszerre több képet felcsatolni ehhez a témához? Nem találom a lehetőséget.
Szia!
Most értem haza. Már teszem fel a képeket.
Sikerült új képeket készíteni? Nagyon kíváncsi lennék az állszíjrögzítő csapokra. Ha az eredeti német van benne akkor az új kérdéseket vetne fel ugyanis nem találkoztam még vz.20 sisakkal amelyikben ne osztrák vagy német harang esetében ne cserélt kengyelek lettek volna. Tulajdonképpen egyetlen homlokpajzsos vz.20 sisakra emlékszem de azon festett embléma volt. A nyílások egymás alatti elhelyezkedése rendkívül szokatlan egy feltételezett csehszlovák sisak esetében. Kíváncsian várom a részletfotókat de a cseh vonallal kapcsolatban már sokkal bizonytalanabb vagyok...
Ne szerénykedj Tamás ! :-) Sisak témában itt verhetetlen vagy. Köszi az infót ! Érdekes, hogy Barankay fejfáján is ilyen sisak látható. Kíváncsi volnék, hogy ez tényleg a sajátja volt-e vagy máshonnan került oda.
Kösz Hansy de nem tartom magam a témában mindenre kiterjedő ismeretekkel rendelkezőnek. Sőt tévedhetetlennek sem. Akkora e terület anyaga, hogy az ember mindig belebotlik valami új kérdésbe, ismeretlen részletbe. Visszatérve a témához: Én, így képről, a csehszlovák hadseregben használt színnek vélem. Persze nem kizárt a lengyel eredet sem. Az már kiderült, ahogy lentebb Attila megírta, hogy német sisakról van szó. Jobban tudnánk kombinálni, ha az eladótól rákérdeznél, mit tud róla, az előkerüléséről, történetéről. Hátha ad olyan választ, mely segít közelebb vinni a megfejtéshez. Mindenesetre ilyen sisakok előfordultak magyar használatban is, az első világháború után. Példa rá a HIM gyűjteményében lévő egyedileg átalakított pc. jm. sisak, melynek két oldalán, a vértet a fejhallgatóknak kivágták, (feltételezhetően, eredetileg, lengyel rendőrségi sisak volt(?) ) és egy másik közismert kép, melyet a neten meg lehet találni.
http://postimg.cc/gallery/237kwzp8/
Már csak holnap tudok felcsatolni képeket ( ha nem gond). Köszönöm az eddigi hozzászólásokat!
Érdekes sisak.
Én személy szerint még nem láttam csehszlovák Vz.20. sisakon címert, de gondolom a Vz. 28. típuson látható címer lehetett ezeken is.
http://military-repliky.wbl.sk/Ceskoslovenska-prilba-vz28.html
Egyébként itt van egy részletes leírás a Vz 20. sisakokról, ahol jól látható a kérdéses szín is.
http://www.world-war-helmets.com/fiche.php?q=Casque-Tcheque-Vz-20
Üdv!
Kérhetnék még plussz képeket? Német eredetű sisak, ami talán a monarchia közvetítésével került oda. Eisenhütte Silesia gyártmány akik 62 és 66-os méretben készítettek M16-os sisakokat. Nekem utólagos cseh festékmaradványnak tűnik a kép alapján.
Köszönöm válaszod! Még annyit vettem észre, hogy a belsejében, a bal állszíj csatnál látható egy : si 66 véset.
A szín lett volna az én kérdésem is. :)
Üdv Werwolf ! Ezúton is gratulálok a " Tiszteletbeli tag " címedhez ! E hozzászólásod is bizonyítja, hogy nem volt alaptalan a jelölésed...:-)
Nekem csak annyi kérdésem lenne a sisakkal kapcsolatban, hogy a rajta lévő színmaradvány lehet még monarchiás eredű, vagy ez már kizárólag a Csehszlovák hadsereg " terméke " ?
Egyszerű a megoldás. Nagy valószínűséggel csehszlovák, eredetű sisakról van szó. (színe alapján) Az első háború után, a monarchia területein létrejövő államok, használtak monarchiás eredetű sisakokat. A csehszlovák állam Vz.19, más források szerint Vz.20 rendszeresítési néven használatba vont ilyen sisakokat, melyek homlokrészére címert, és/vagy a tetejükre egy, az Adrian M 15 sisakokéhoz hasonló, taréjt szereltek. (Bár képet nem találtam címeres csehszlovák sisakról, csak a taréjos változatról. Viszont volt e csehszlovák címeres sisakoknak magyar vonatkozása is, melyről rendelkezem korabeli írásos információval, ezért tudok létezésükről. ) Hasonlót lengyel változatoknál láttam. Lengyelország is használt régi nagy háborús sisakokat de elsősorban ott német eredetűek voltak használatban, homlokjelvénnyel. (Pl. lengyel rendőrségi sisak: http://postimg.cc/image/ohzqv5t7r/ )
Szia!
22000 Ft volt.